Интервью со специальным советником премьер-министра Акихисой Нагасимой.
Президент США Дональд Трамп требует прекратить конфликт на Украине. Встреча президента Украины Владимира Зеленского с Дональдом Трампом внезапно перерастает в крупномасштабный скандал. Затем на паузу встает военная помощь, которую Вашингтон так щедро предоставлял Киеву при предыдущем президенте США Джо Байдене.
Одновременно с этим Трамп рвется встретиться с Владимиром Путиным, эпохальным президентом Российской Федерации. По всей видимости, Америка берет курс на сближение с Кремлем. При этом очевидными становятся разногласия между Штатами и Европой: Евросоюз объявил о намерении увеличить поток военной помощи, вливаемой в Украину, и ввести дополнительные санкции против России. Как же быть Японии в этих неспокойных водах международной политики? Издание "Гэндай Медиа" встретилось с Акихисой Нагасимой (64 года), который занимает должность специального советника премьер-министра Японии и отвечает за внешнюю политику и политику в области государственной безопасности. Акихиса Нагасима — ключевая личность в канцелярии Сигэру Исибы.Раскол весьма глубок, но что произойдет в долгосрочной перспективе?
Интервьюер Каори Коно: Нагасима, что вы думаете о скандале в Овальном кабинете?
Специальный советник премьер-министра Японии Акихиса Нагасима: В краткосрочной — подчеркиваю, только в краткосрочной перспективе ситуация сложилась крайне непростая. Между участниками конфликта на Украине и их крупнейшими союзниками намечается серьезнейший раскол. В Европе нарастает обеспокоенность действиями США по украинскому вопросу.
— На Мюнхенской конференции по безопасности, которая прошла в середине февраля, вице-президент США Джей Ди Вэнс обрушился с критикой на руководства европейских стран, заявив, что они отказываются от принципов свободы слова и демократии. Вэнс также обвинил Байдена в сотрудничестве с корпорациями социальных сетей "для цензуры так называемой дезинформации".
— В глазах Европы эта критика выглядит отрицанием особых отношений, которые Европа и США выстраивали как союзники на протяжении многих лет. В дополнение к этому, в разгар уже имеющегося кризиса произошел конфликт между Дональдом Трампом и Владимиром Зеленским. В краткосрочной перспективе назрела очень сложная ситуация.
Для Зеленского вопрос обеспечения безопасности Украины со стороны США крайне важен. В Овальном кабинете он пытался продемонстрировать свою бескомпромиссную позицию и указать на неприемлемость сближения США и России, но, в конечном итоге его речь дала обратный эффект.
Соглашение о совместной разработке украинских ресурсов не было подписано. В краткосрочной перспективе Украине стало куда сложнее получить поддержку.
— Однако Владимир Зеленский не оставил попытки переговорить с Дональдом Трампом.
— Как я уже говорил, данная ситуация выглядит непростой в краткосрочной перспективе. Однако если взглянуть на баланс международных сил в среднесрочной и долгосрочной перспективе, становится очевидно: пора признать реальное положение дел. Без поддержки Соединенных Штатов не будет ни мира на Украине, ни мира в Европе. Я предполагаю, что в конечном итоге мирные переговоры пойдут в том направлении, которое задаст Вашингтон.
Свой проект мира есть и у Евросоюза. Нам предстоит увидеть, как именно европейцы будут в дальнейшем координировать свои действия с администрацией Трампа, какие правки будут внесены американской стороной в этот проект. Например, в вопросе отправки на Украину европейского миротворческого контингента.
Английский язык для Зеленского неродной: речь президента звучала грубо и клишированно
— По итогам скандальной встречи премьер-министр Исиба занял нейтральную позицию и заявил, что Япония должна приложить все возможные усилия, чтобы не допустить дальнейшего раскола "Большой семерки".
— Замечание премьер-министра показалось мне полным смысла, важным и ценным. В среднесрочной и долгосрочной перспективе Европа также намерена каким-то образом привлечь Соединенные Штаты на свою сторону и добиться прекращения боевых действий. Занять чью-либо сторону сейчас — рискнуть углубить и без того солидные разногласия. Для Японии было бы разумно принять несколько отстраненную позицию и двигаться вперед, изучая попутно пути воссоединения сторон.
— В чем, по-вашему, заключаются стратегические просчеты Зеленского, которые повлекли за собой столь ужасающий исход переговоров?
— Я бы предположил, что одной из причин недопонимания стала попытка Владимира Зеленского вести диалог на английском языке. Английский язык ему не родной, а когда не носитель языка вступает с полемику с двумя носителями (речь о президенте США Дональде Трампе и вице-президенте Джее Ди Вэнсе), шансы добиться понимания изначально крайне невысоки. Речь людей, недостаточно хорошо знающих английский язык, может показаться собеседнику грубой и шаблонной, не передающей все нюансы и смысловые оттенки. На подобных встречах необходим переводчик: он выступает своего рода буфером между собеседниками. Пока ведется перевод, можно сделать передышку, успокоиться и вернуть ясность ума. Это опыт, который особенно важен в дипломатических переговорах.
— Очевидно, что диалог с Дональдом Трампом никогда не был простым. Правда, стоит отметить, что японо-американская встреча на высшем уровне, которая состоялась 8 февраля по японскому времени, завершилась без каких-либо сюрпризов и неожиданностей.
— С моей точки зрения, успех премьер-министра Сигэру Исибы в том, что он был альтруистично настроен, не выдвигал каких-то сверхъестественных требований и смотрел на позицию Дональда Трампа с определенным пониманием. Таро Асо, ранее занимавший пост премьер-министра, имел опыт общения с Трампом и посоветовал своему преемнику "начинать с выводов и говорить кратко". Кроме того, свой совет по тактике общения с американским президентом дал генеральный директор компании SoftBank Масаёси Сон. Министерство иностранных дел и Министерство экономики, торговли и промышленности Японии, безусловно, тоже не остались в стороне. Очень помогла госпожа Акиэ, жена бывшего премьер-министра Синдзо Абэ. Она тоже некогда встречалась с президентом Трампом. На мой взгляд, чрезвычайно важным был тот факт, что премьер-министр Исиба лично упомянул дипломатические достижения своего предшественника Абэ.
— Нагасима-сан, в ноябре прошлого года вы посещали Соединенные Штаты. Насколько нам известно, вы проинформировали администрацию Трампа о том, что премьер-министр Сигэру Исиба намерен продолжать движение Японии по тому же дипломатическому курсу, что и ранее.
— В дипломатии важна преемственность. Мы известили представителей правительства США, лиц из федерального парламента и экспертов о том, что стратегия политики безопасности администрации Сигэру Исибы основана на преемственности политики, выстроенной его предшественниками — Синдзо Абэ, Ёсихидэ Сугой и Фумио Кисидой. Моя задача состояла в том, чтобы объяснить, что продолжение этой политики будет выгодно как Японии, так и Соединенным Штатам. Мои слова преимущественно были встречены с пониманием.
Говори кратко, не начинай с негатива: методы ведения переговоров, которые посоветовали премьер-министру Исибе
— Насколько я понимаю, у вас получилось донести американской стороне суть ключевых моментов, которые следовало принять во внимание в преддверии встречи на высшем уровне?
— После моей ноябрьской поездки в Соединенные Штаты, несколько человек просили меня посоветовать им, как вести себя с президентом Трампом. В итоге я подготовил небольшую памятку и передал ее всем желающим. В ней были приведены такие приемы ведения переговоров, как умение говорить кратко и не начинать с негатива. Насколько я знаю, рекомендации бывшего премьер-министра Таро Асо и директора Масаёси Сон носили аналогичный характер. Думаю, все наши усилия в итоге помогли премьер-министру Исибе добиться успеха.
Тем не менее, я до самого конца беспокоился о том, примет ли президент Трамп то, что разработали администраторы двух сторон. По итогам встречи я был рад, что важные для Японии пункты были прочно включены в совместное коммюнике. Также я испытал облегчение от того, что не произошло никаких неожиданных встреч и не случилось сюрпризов.
Впрочем, если воспользоваться бейсбольной терминологией, встреча на высшем уровне между Японией и США — это лишь конец первого иннинга. Штурм еще не начался, но шумиха уже набирает обороты.
— Еще один актуальный вопрос: 25%-ные пошлины на стальную и алюминиевую продукцию, а также пошлины на автомобили. Министр экономики, торговли и промышленности Японии Ёдзи Муто намерен 9 марта посетить США и попросить освободить Японию от уплаты тарифов.
— Подъем пошлин вызван ростом инфляции. На данный момент инфляция в Соединенных Штатах и не думает снижаться. Некоторые эксперты сомневаются, что такое стимулирование действительно будет иметь положительный эффект. Я буквально сегодня встречался с другом, который недавно приехал в Японию из США. Он рассказал мне, что яйца из-за птичьего гриппа в Америке стали дефицитом. Бензин и яйца — для американцев знаковые продукты, которые часто приводятся в качестве примеров предметов первой необходимости. Цены на обе позиции пока что неотступно растут.
Как заявил министр финансов США Скотт Бессент на слушаниях по утверждению его кандидатуры в Конгрессе США, тарифные меры администрации Трампа должны исправить несправедливую торговую практику, поднять годовой доход государства и послужить своего рода рычагом воздействия на переговорах для достижения иных целей. Администрация Трампа потребовала повысить пошлины на 25% в отношении Китая, Канады и Мексики, но в настоящее время это используется как некий способ недопущения в страну нелегальных иммигрантов и предотвращения ввоза фентанила (синтетического наркотика).
Тем не менее, если в будущем пошлины распространятся на сталелитейную, алюминиевую, автомобильную, полупроводниковую, фармацевтическую и другие отрасли, мировая экономика и впрямь рискует пошатнуться. Нам стоит тщательно мониторить ситуацию.
Свежие комментарии